厂房水电等基础建设管理是否应纳入6.3设备管理程序中去？
小恐 15:00:26
您好，咨询一个问题ISO方面的：根据
ISO9001:2008标准条款里的6.3条款以及公司质量手册6.3，公司建立了程序文件《630设备控制程序》。但是这个程序里并不包含建筑物、工作场所和相关的设施等相关内容，从名称上也看出来并不包含标准条款中涵盖的全部内容。
现在根据公司发展要求，希望将建筑物、工作场所等等工程项目也建立标准程序。该怎么处理？是否可以另外单独建立类似于《工程控制程序》的程序？还是应该将以前的设备控制程序予以修改新增控制内容？如果只能是修改程序，我公司的现状是生产设备和建筑物工作场所等设施由不同部门负责，一个程序是否可以由多个部门同时主导
沈正国 15:01:38
你们公司做什么的？
小恐 15:01:46
纺织品，机器设备很多
沈正国 15:02:05
设备管理单独成文是比较符合实际情况的。
小恐 15:02:20
是的 所以一开始建立的时候只有设备控制
沈正国 15:02:23
至于厂房和水电消防这些，可以写进其它制度中去
小恐 15:02:36
比如哪里？环境控制程序？
沈正国 15:03:03
标准是从质量保证的角度来考虑问题的，所以，不要去追求把企业的所有管理要求都形成程序文件。中国人的习惯，还是比较喜欢“制度”
小恐 15:03:33
不过我们老总希望可以建立一个程序。其实程序建了太多反而不好控制，倒是事实。
沈正国 15:03:55
比如说仓库管理制度、公司基建制度
小恐 15:04:11
就是不要拿9000 的要求去做了？
沈正国 15:04:18
程序，是老外的文件习惯。国内企业不常用。9000只是质量保证模式。老板要的是效益，不完全对等。所以，可以应用
ISO9000。不能用9000来代替企业管理.
小恐 15:05:30
您日常碰到的咨询案例中 基础设施控制程序包含厂房等等设施的多么？
沈正国 15:06:38
我一般建议企业不要写这样的程序，因为大多数员工不看程序文件。我会把企业的现有制度拿出来比照，看是否需要依据9001要求来改进
小恐 15:07:20
简单形成制度就行？
沈正国 15:07:33
是的。准备一套手册程序文件，按简单的方式编写，用于对外
小恐 15:08:01
不过如果坚持要写进程序怎么办呢？
沈正国 15:08:07
标准要求六个程序文件，我只编六个，编多了多余。程序多，审核的时候给自己找麻烦
小恐 15:09:24
我也觉得 程序里好多要求自己做不到的 又不好贸然随便删除。
小恐 15:11:26
沈老师 那我想问下 我们公司这种状况 如果一定要把建筑物的审批等等写进程序 是修改已有的程序文件 还是新增一个？ 如果新增的话 6.3一共就三个条款 都已经建立三个程序文件了 那还怎么新增呢？
沈正国 15:12:07
6.3.1\6.3.2\6.3.3。6.3.2 公司建筑物管理控制程序
小恐 15:13:35
就是可以把基础设施分成两个程序来写？
沈正国 15:13:54
你们老板的想法有偏差，以我从事咨询行业八年的经验。制度管不了人，制度多不是好事
小恐 15:14:23
嗯 有些还相互矛盾。我们实际运行中的不少制度前后不一的
沈正国 15:15:05
你们的基础设施，应按后勤基建这条线去管理，不要和日常经营纠缠到一块去，搞复杂了。把复杂的问题简单化，是解决问题的正道。
以目标、好处去管理人，而不是制度。哪些适合建制度呢？1）没有制度容易造成损失；2）有些工作要求没有直接负责人；3）外界强制性要求建立制度。
